2 pontos por GN⁺ 2023-12-20 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • Em um experimento DIY de UPS para manter a Catit Flower Fountain funcionando mesmo durante uma queda de energia, um comportamento estranho se repetia: o power bank desligava depois de um tempo
  • A pista do problema era o adaptador USB incluso, e dois power banks que passaram por ele depois começaram a não funcionar normalmente também em outros usos
  • Ao conectar à porta USB Type-A de uma régua de tomadas da IKEA, o zumbido da bomba quase desapareceu; ao voltar para o adaptador original, o som retornou
  • O adaptador incluso indicava 7,5 V e entregava 7,71 V na medição real, diferente do nível de cerca de 5 V de uma porta USB Type-A comum
  • É difícil presumir que uma porta que parece USB Type-A forneça a tensão padrão, e há risco no uso real porque outros dispositivos, como celulares, podem ser conectados a ela

Comportamento estranho revelado no experimento de UPS da fonte de água

  • A Catit Flower Fountain é uma fonte de água para incentivar os gatos a beberem mais, e a bomba recebe energia por um cabo USB Type-A
  • Para manter a fonte funcionando durante quedas de energia, foi testada uma configuração DIY de UPS colocando um power bank entre a fonte e o adaptador incluso
  • Vários power banks funcionavam inicialmente, mas desligavam depois de algum tempo; entre eles, dois power banks passaram a apresentar comportamento estranho também quando usados para outros fins

Saída de 7,5 V do adaptador incluso

  • Ao conectar a fonte à porta USB Type-A de uma régua de tomadas da IKEA, ela funcionou normalmente, mas o hum da bomba quase desapareceu
  • Ao reconectar ao adaptador USB original incluso, o mesmo som voltou, levantando a suspeita de diferença na fonte de alimentação
  • A saída indicada no adaptador incluso era 7,5 V, e a medição com multímetro foi de 7,71 V
  • Uma porta USB Type-A comum fornece cerca de 5 V, e, nas observações reais, chegou a no máximo cerca de 5,25 V
  • O USB Type-C, quando implementado corretamente, pode negociar várias tensões, mas este caso envolve um adaptador USB Type-A, portanto não se enquadra nesse método de negociação
  • Um adaptador que envia 7,5 V por USB Type-A pode não ser seguro para outros dispositivos e, por fora, parece uma porta USB comum, podendo ser usado para carregar celulares ou outros aparelhos

1 comentários

 
GN⁺ 2023-12-20
Opiniões no Hacker News
  • A Lidl também faz algo assim. A ferramenta rotativa Parkside PFBS 12 B3 vem com um carregador que claramente não é USB-PD, mas tem um plugue USB-C e sempre entrega 13 V
    A foto está em https://www.kompernass.com/en/accessories/2316/charger-8
    Enviei um e-mail educado e longo para a Lidl, mas eles não demonstraram muito interesse além de responder “abra um chamado de serviço na sua Lidl local”; eu não fiz isso porque nem sei o que eles poderiam fazer de fato

    • Talvez tivesse sido melhor usar uma mensagem curta e urgente, em vez de “educada e longa”
      Algo como: “Um dia, uma criança pode carregar um brinquedo durante a noite com este carregador USB-C de 13 V e incendiar a casa”
    • Tenho a mesma ferramenta e o mesmo carregador, e percebi a tensão fora da especificação quando tentei carregar a ferramenta com um cabo e carregador USB-C comuns. É realmente decepcionante que alguém tenha achado isso um bom projeto
      Parece, porém, que a revisão mais recente não tem esse defeito, e a caixa vem só com um cabo USB-C, sem carregador
      Isso me fez pensar de novo que eu deveria colar um grande adesivo de aviso no carregador
    • Em vez de um plugue barrel, no fim das contas eles não criaram basicamente um plugue barrel em formato de conector USB-C?
    • Será que não existe algum órgão da UE ao qual isso possa ser denunciado?
    • Parece aqueles carregadores USB de instalação própria ligados diretamente à bateria do carro. Às vezes até pode funcionar, mas o dispositivo precisa ser robusto
      É bem provável que seja um efeito colateral de ignorar, quando o USB-PD foi introduzido, o fato de que tensões que não sejam 5 V exigem um handshake sofisticado
      Antigamente era preciso sempre verificar a tensão de carregadores não USB, e havia conectores e adaptadores separados por tamanho. Agora chegamos a uma época em que também precisamos ter mais cuidado com USB
  • Na Ásia é bastante comum enviar 9 V ou 12 V por USB-A. Se não for produto de um grande fabricante, é preciso sempre verificar a tensão nominal antes de conectar qualquer coisa
    Por exemplo, o aquecedor de mãos que uso agora recebe 12 V via USB-A e tem um dial que ajusta entre 0 V e 12 V para controlar a temperatura. Na prática, parece aplicar modulação por largura de pulso (PWM) na linha de 12 V, mas não verifiquei
    5,5 V ou 6 V também são comuns, porque isso permite carregar celulares rapidamente mesmo com uma queda de cerca de 1 V em fios finos e baratos. Celulares são sensíveis à queda de tensão e, quando a tensão cai, muitas vezes reduzem para carga de 500 mA
    Grandes fabricantes também às vezes usam tensões diferentes de 5 V em USB, mas é preciso enviar uma mensagem especial para ativar a tensão mais alta, então é seguro conectar em qualquer lugar. Ainda assim, divisores USB em Y ou cabos com múltiplas pontas continuam causando dor de cabeça

    • Fiquei curioso sobre onde na Ásia. Morei na China de 2010 a 2019 e as únicas tensões que vi em portas USB-A foram cerca de 5 V e cerca de 4,2 V. Esta última era de um carregador para luz recarregável de bicicleta
    • Projeto horrível. Por que não usar simplesmente um plugue barrel?
  • Eu tive ou ainda tenho esse bebedouro para gatos. Hoje meus gatos ficam satisfeitos com uma tigela comum, mas acho que joguei esse adaptador de parede na caixa de adaptadores USB-A de parede que não uso
    Agora virou uma espécie de roleta-russa elétrica

    • Meu gato não bebia água dele. Olhava de esguelha, desconfiado, e evitava minhas tentativas de atraí-lo
      Gatos, né
  • Em certa época eu estava desenvolvendo um app para o sistema de ponto de venda Clover. Havia uma porta USB-C na lateral, então pensei que poderia conectar meu MacBook Pro novo para depurar; assim que conectei, o Mac desligou imediatamente
    Depois de desconectar, ele acabou reiniciando, mas as portas USB daquele lado nunca mais funcionaram
    Descobri que aquela porta era para conectar a impressora de recibos e não tinha absolutamente nada a ver com USB-C padrão
    Para depuração de verdade, era preciso usar uma porta micro USB em outra parte do aparelho. Foi uma lição cara

  • Fico preocupado que o texto não tenha fotos fofas de gatos
    Parece que os fabricantes veem o USB-A só como um conector prático e barato para fornecer energia

    • Sou o autor, e agora adicionei uma foto do gato ao texto
    • Será mesmo que USB-A é mais barato do que os conectores barrel simples que os fabricantes já usavam para energia há muito tempo?
  • Hoje em dia, até acho um alívio que a maioria das coisas venha só com um plugue USB, sem adaptador de parede
    O que um adaptador ruim pode entregar pode ser muito pior do que 7 V
    Uma das formas de falha mais assustadoras que descobri recentemente foi uma fonte de alimentação que ainda fornecia 5 V entre os dois pinos de saída, mas em relação ao terra cada um deles ficava com 225 V e 230 V

    • Acabei de comprar um produto da Eufy e ele não veio com adaptador de parede. Então usei o adaptador que veio com uma luminária, e essa luminária está conectada à porta USB de uma mesa com regulagem de altura
      Quando subo ou desço a mesa, a luminária acende. Pode não ser um problema da porta de energia, e sim o botão de energia “indutivo” no cabo da luminária sofrendo interferência do motor da mesa. Vivendo como se fosse material para fogueira
    • Não entendi bem a parte de “cada um”. Quer dizer que, ao medir o potencial entre o terra e a saída USB, aparecem 225 V e 230 V?
  • Achei que a história seria sobre corrente elétrica passando pela água
    Lembro de ter tomado banho em um “hotel” na Costa Rica em que o chuveiro aquecia a água com um aquecedor elétrico no próprio cabeçote, e eu sentia choques o tempo todo. Provavelmente eu não deveria ter usado
    Esses chuveiros parecem ser comuns na América Central e na América do Sul

    • Isso me lembra este vídeo do bigclive [1]. Eu não fazia ideia de que era tão comum ter um fio vivo em contato com a água. Pelo menos às vezes parece haver aterramento
      [1] https://www.youtube.com/watch?v=cNjA0aee07k
    • Sim. Ao viajar por países em desenvolvimento, muitas vezes ninguém liga para aterramento elétrico, então, ao tocar em um MacBook ou no notebook de um amigo enquanto ele está conectado, você sempre sente um formigamento
      Se continuar tocando, dá para sentir algo como gosto de metal; os moradores locais já estão todos acostumados
  • Um bebedouro para gatos pode parecer estranho, mas gatos instintivamente gostam e confiam em água corrente. Água parada pode acumular bactérias e doenças
    Por isso, embora uma fonte para gatos pareça um brinquedo ou uma curiosidade, na prática é uma boa ideia

    • Depois que comprei um bebedouro tipo fonte, acho que meu gato bebe uns 500% mais água do que quando era uma tigela parada
      É fofo e adorável, e o formato do bebedouro é meio ridículo, mas acredito que seja bom para o gato
      Também deixei um bebedouro separado, aberto em cima, para o caso de faltar energia. A ideia é que, numa emergência, pelo menos reste um pouco de água parada
    • Comprei um depois de ver meu gato pulando na pia para tentar beber água da torneira. Ele adora, e tenho a impressão de que bebe muito mais água do que antes
    • Quando vi pela primeira vez, achei estranho e fiquei cético. Depois comprei um, e meus gatos gostaram muito
  • Tenho o mesmo bebedouro e já queimei um carregador de iPad ligado a ele. Usei esse carregador porque dava para conectar o cabo, em vez de plugar direto na tomada
    Um dia ele simplesmente apagou e queimou um pouco
    Desde então venho usando o carregador fornecido, mas eu não fazia ideia de que a tensão era diferente. Que bom ter visto o aviso

    • Se fosse um carregador original de iPad da Apple, ele não teria estragado nesse caso. Ele tem proteção contra praticamente tudo no lado da saída, de curto-circuito a grandes picos de força contraeletromotriz
      Mas carregadores de terceiros são outra história
  • Vi um carregador de algum aparelho, talvez uma furadeira, com um plugue USB-C padrão. Pensei: “Ótimo, posso carregar a furadeira com um carregador PD e, na garagem, também usar esse carregador para carregar o celular!”
    Só que esse carregador estava sempre entregando 12 V, talvez 20 V. Não lembro o valor exato e agora não tenho acesso ao aparelho
    Uma armadilha completa