2 pontos por GN⁺ 2023-10-07 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • Teste prático, em uma situação real de recuperação, do método segundo o qual resfriar bem um drive de PowerBook com defeito pode estabilizá-lo temporariamente o bastante para salvar arquivos importantes
  • Quando o drive parou de iniciar e começou a fazer sons de clique, o notebook inteiro foi colocado na geladeira sem ser desmontado, para manter a garantia de reparo
  • Após os primeiros 10 minutos de resfriamento, a biblioteca do iPhoto foi copiada para um drive externo, mas um projeto do iMovie de cerca de 30 GB travou novamente na metade
  • Depois de mais 20 minutos esfriando, a cópia avançou até 75%, mas o mesmo som de clique voltou quando o drive esquentou de novo
  • No fim, o drive externo foi levado para a cozinha e a inicialização e a cópia foram feitas dentro da geladeira, conseguindo copiar o projeto do iMovie

Drive do PowerBook reviveu temporariamente com resfriamento

  • O método de reduzir a temperatura de um drive com defeito para aumentar temporariamente a estabilidade o suficiente para recuperar arquivos importantes foi aplicado a um PowerBook
  • Naquele momento, o drive havia parado de iniciar e fazia fortes sons de clique
  • Como o plano era trocar o drive pela garantia, o PowerBook não foi desmontado; ao chegar em casa, ele foi simplesmente colocado na prateleira da geladeira

Tentativas de cópia e solução final

  • A primeira tentativa foi feita depois de deixá-lo 10 minutos na geladeira
    • O drive iniciou como se fosse novo
    • A biblioteca do iPhoto foi copiada com sucesso para um drive externo
    • Durante a cópia de um projeto do iMovie de cerca de 30 GB, a barra de progresso parou na metade e o som de clique voltou
  • Na segunda tentativa, ele ficou 20 minutos na geladeira para esfriar por mais tempo
    • A inicialização ocorreu sem problemas
    • A cópia do mesmo arquivo avançou até 75%, mas o som de clique apareceu novamente
  • Também foi considerada a ideia de copiar os clipes de vídeo do projeto do iMovie em pequenos lotes, mas isso seria evitado se não fosse realmente necessário
  • Por fim, depois de resfriar novamente o PowerBook, o drive externo foi levado para a cozinha, e a estratégia escolhida foi iniciar o notebook dentro da geladeira e começar a cópia antes de fechar a porta
  • Dessa forma, foi possível copiar o projeto do iMovie, mostrando que, em falhas semelhantes de drive, o resfriamento pode render uma curta janela de tempo para recuperação

1 comentários

 
GN⁺ 2023-10-07
Comentários do Hacker News
  • Lembro de quando tentei instalar Ubuntu em um notebook Dell antigo e grosso
    Ele morria por superaquecimento a cada instalação, mas o Windows original parecia funcionar bem em tarefas leves, então achei que bastava conseguir passar da instalação
    No inverno, conectei um teclado e um mouse com fio, deixei o notebook do lado de fora do deck e fechei a porta; comecei a instalação olhando a tela pela janela e, graças ao resfriamento natural, a instalação terminou, e consegui usá-lo por mais alguns anos

    • Ainda assim, acho que a solução melhor é conserto de hardware
      Tive um notebook HP grosso com sintomas parecidos, e comprei por cerca de 30 dólares e substituí o conjunto da ventoinha, que incluía ventoinha, dissipador e heatpipe
      Ele se conectava à placa-mãe por um plugue pequeno, sem precisar soldar; bastava aplicar pasta térmica, e em uns 30 minutos estava tudo pronto
    • Nos antigos fóruns de overclock, como produtos dedicados de water cooler all-in-one não eram comuns como hoje, havia muita refrigeração customizada bizarra
      Alguns faziam uma entrada de ar na janela para o gabinete puxar o ar frio do inverno, e outros deixavam o reservatório de água do water cooler caseiro do lado de fora, passando a tubulação pela janela
      Porém, se uma máquina do Folding@home parasse em um dia muito frio, o risco de a água congelar devia ser grande
      Na época, quase ninguém pensava em montar PCs silenciosos, então eu também costumava usar ventoinhas Tornado extremamente barulhentas
    • Com uns 40 graus Fahrenheit, em vez de ficar olhando pela janela de cueca, provavelmente dava para vestir meias, sapatos, bermuda e camiseta e sentar lá fora
      Em Minnesota, quando na primavera volta a fazer 40 graus, a gente tira a camiseta do armário — às vezes até a bermuda
  • Já fiz algo parecido
    Muito tempo atrás, no trabalho, eu era obrigado a usar um notebook Dell horrível, um trambolho de 5 cm de espessura que parecia ter uma CPU e uma GPU de desktop enfiadas à força, e as ventoinhas gritavam o dia inteiro
    Em casa, para poder trocar imediatamente para um computador melhor, decidi rodar tudo a partir de um drive externo e fiz uma disposição “organizada”, colocando a gaveta do drive externo perfeitamente em cima do adaptador de energia grande e pesado; por causa do adaptador quente, o drive morreu
    O código estava no Subversion, mas as 127 páginas do manual do produto em que eu tinha trabalhado a semana inteira não tinham backup e desapareceram
    Vi o método do freezer, selei bem o drive em um saco ziplock e deixei lá durante a noite, mas no dia seguinte não funcionou; coloquei de volta no freezer e, enquanto reescrevia o manual, acabei esquecendo dele
    Algumas semanas depois, ao pegar ervilhas, encontrei o drive e tentei de novo; ele realmente funcionou, e depois disso aprendi a importância de evitar superaquecimento de drives e de fazer backups noturnos, então nunca mais precisei desse procedimento

    • Dica: antes de colocar o drive em um saco ziplock e levá-lo ao freezer, é bom conectar os cabos primeiro
      Vede com fita ou algo parecido para não entrar ar e, depois de tirar do freezer, mantenha o drive dentro do saco e conecte só os cabos; isso evita a condensação que se forma no momento em que ele sai do freezer
      Uma dica ainda mais forte: em vez do freezer, coloque o drive em um saco com os cabos para fora e mergulhe em um balde de água com gelo, assim ele continua frio durante o uso
      Só é preciso tomar cuidado para os cabos não encostarem na água; já fiz isso usando um saco de lixo grande, sem precisar vedar separadamente
    • Em um escritório pequeno, usávamos um servidor antigo, mas silencioso, e quando precisamos de um novo servidor, sem pensar muito, compramos dois servidores de rack — foi uma péssima decisão
      O ruído era audível em todos os escritórios, e a temperatura daquela sala chegou a 45°C
      No fim, só restou colocá-los em algum armário e ignorar o barulho
    • A parte “as 127 páginas do manual do produto em que trabalhei a semana inteira desapareceram sem backup” dói só de ler
      Fico curioso para saber como isso acabou
    • Esse tipo de experiência é difícil de aprender vivendo na pele, então é o tipo de coisa que alguém precisa contar para você aprender
    • Normalmente, trocar a pasta térmica ajuda
  • Cresci em uma cidade que chegava a 48°C no verão
    Isso obviamente não fazia bem para eletrônicos, então todo console novo que eu comprava morria por superaquecimento em menos de um ano
    Para prolongar a vida do PS2, eu colocava um bloco grande de gelo em uma bandeja, punha um suporte em cima para evitar contato direto e então colocava o console sobre ele
    Era preciso trocar o gelo a cada hora, mas ele funcionou razoavelmente até acabar morrendo por dano causado por água

    • Quando eu era criança, tinha um notebook que superaquecia ao jogar Age of Empires, então instalei uma bomba de bicicleta embaixo da mesa e soprava ar nele a cada 3 ou 4 minutos
      Se eu atrasasse ou esquecesse, ele desligava na hora e eu perdia o progresso do jogo; lembro de rir toda vez que bombeava ar, porque a situação era hilária
      Mais tarde comprei uma base para notebook com ventoinha embutida
    • Mesmo com a temperatura ambiente alta, aumentar o fluxo de ar com uma ventoinha externa grande pode manter o aparelho em uma temperatura segura
      Como o ar satura mais rápido e fica mais perto da temperatura máxima, há menos folga térmica, então é preciso mais vazão de ar
    • No fim da vida útil do meu NES, ele começava a superaquecer depois de mais ou menos uma hora de uso
      Em Legend of Zelda, era bem estressante tentar derrotar rapidamente o chefe e salvar; por algum tempo antes de reiniciar, os gráficos ficavam levemente corrompidos, o que parecia um sinal de que restava pouco tempo
      Se eu fosse mais esperto, teria desmontado e limpado o NES, mas na época eu era só uma criança que aguentava aquilo
    • Quando eu era criança, fiz furos na parte superior de um gabinete bege barato e instalei uma ventoinha de 120 mm, ligando-a ao dissipador/ventoinha da CPU com um duto de secadora de PVC
      Provavelmente era um Athlon XP 2000+ e, deixando a aerodinâmica de lado, funcionava tão bem que baixava a temperatura da CPU até a temperatura ambiente
  • Em 2020, na Índia, fiz muita codificação de vídeo em um Surface Book; com temperatura ambiente de 25 a 35°C, ao deitar a parte com a fonte de calor no piso de mármore, o chão funcionava como um grande dissipador e aumentava a velocidade em cerca de 60% em mais ou menos 1 minuto
    O Surface Book também tinha uma tela dedicada dizendo que “foi desligado por superaquecimento e não pode ser reiniciado até esfriar”
    Aparecia um desenho de termômetro, e eu não imaginava que a maioria dos computadores tivesse uma tela dessas
    No verão de Hyderabad, quando a temperatura ambiente subia para 45°C ao gravar no cômodo de cima no fim da tarde, não havia margem térmica para aguentar só com throttling, então era necessário um dissipador externo improvisado

    • Fico curioso para saber onde você trabalhava para ter piso de mármore
  • Nunca vi alguém fazer isso com um notebook inteiro, mas, na época dos pratos giratórios, não era incomum como último recurso para extrair arquivos de um HDD morrendo
    Se possível, a ideia era colocá-lo em um saco a vácuo tipo Ziploc e deixar de um dia para o outro
    Ainda assim, mesmo sendo um texto de 17 anos atrás, fico um pouco cético de que colocar na geladeira por 10 minutos ainda dentro do notebook tenha feito uma grande diferença
    A reinicialização forçada pode ter tido um papel tão grande quanto
    No extremo oposto do calor, também existe o método de assar a placa-mãe para tentar derreter a solda de novo: https://www.reddit.com/r/talesfromtechsupport/comments/6dygu...

    • Também havia o caminho inverso
      Colocar um drive travado em um forno em baixa temperatura para soltar cabeças presas
      Uns 30 anos atrás, sei de um servidor antigo que ficou muito tempo ligado e, ao esfriar depois de uma queda de energia, teve a cabeça grudada no prato, e alguém precisou fazer isso
      Naquela época, abrir o drive para verificar a causa tinha menos chance de piorar a situação do que hoje, e eu mesmo, até juntar dinheiro para comprar um drive novo, já abri o gabinete toda manhã para dar um empurrãozinho no prato e “dar a partida”
    • Já recuperei alguns drives com o truque do freezer
      1 hora no freezer, usar até parar, 2 horas no freezer, e repetir assim até extrair todos os dados
      Não precisa deixar a noite inteira; basta estar frio o suficiente para o metal contrair
      Depois do ponto em que nada mais muda, deixar mais tempo no freezer é perda de tempo
      Reflow em forno doméstico é algo que nunca deve ser feito
      O metal da solda e os produtos químicos do fluxo podem vaporizar, levando a intoxicação por metais ou outras doenças
      Se for fazer reflow, use um forno que será descartado depois ou um forno usado exclusivamente para reflow
    • Há muito tempo, tentei consertar pelo método de assar o notebook um notebook Dell antigo, famoso por ter uma GPU Nvidia integrada cheia de bugs
      Mas depois descobri que solda sem chumbo exige uma temperatura muito mais alta do que a de assar uma PCB em um forno comum de cozinha
      Ainda assim, fico curioso para saber por que esse método ficou tão famoso e como, talvez, até funcionava
    • 10 minutos parece um pouco rápido
      Pela minha experiência, colocar um HDD 3,5" ou 2,5" avulso no freezer por 20 minutos dava uns 5 minutos de “procure primeiro o que é importante”
      O passo seguinte é desmontar e colocar os pratos em um drive doador idêntico, e os antigos IBM DEATHSTAR eram exatamente esse tipo de pesadelo
    • Um dos métodos para consertar o Red Ring of Death do Xbox 360 era envolvê-lo em toalhas para fazê-lo esquentar o suficiente para derreter novamente as juntas de solda defeituosas
  • Uma vez, meu notebook esquentou dentro da bolsa a ponto de ser difícil tocar nele
    Estava tão quente que era surpreendente não ter explodido, então coloquei no freezer; pretendia deixar só 5 ou 6 minutos, mas adormeci e esqueci lá a noite toda, por 7 ou 8 horas
    De manhã, lembrei e entrei em pânico; nos primeiros minutos a tela ficou preta e achei que ia me afogar na minha própria estupidez, mas depois funcionou perfeitamente
    Conclusão: notebooks ficam bem até no freezer

    • Não entendo como a condensação ao descongelar não destruiu os componentes
      Um pouco de água derramado no teclado já pode acabar com um notebook; fiquei curioso para saber qual era a marca desse
  • O mundo é pequeno. Trabalhei com essa pessoa no passado
    Adam, se você estiver lendo isto: nunca recebi uma resposta sobre o W2 e acabei tendo que ligar para a matriz

    • O mundo é ainda menor. Eu também trabalhei com ele
      Recentemente usei o truque da geladeira em um disco rígido antigo que estava morrendo, e de fato funcionou
      Só não lembro se foi dele que veio a ideia de que esse método funcionaria
  • Tenho uma história relacionada
    Meu irmão deixou o celular cair, a tela quebrou e componentes internos também foram danificados; às vezes a tela não acendia, mas a touchscreen funcionava
    Quando falei para ele comprar outro, ele disse que estava tudo bem, porque bastava colocar no freezer por 2 minutos toda manhã
    E, de fato, depois de alguns minutos gelando, a tela acendia; eu achei que logo aqueceria e seria preciso congelar de novo, mas ela se mantinha o dia todo
    Provavelmente havia um circuito que decidia se ligava a tela e, depois que ela já estava ligada, não a desligava
    Então ele deixava o bloqueio automático desligado e evitava o botão de bloqueio o dia inteiro
    Quando perguntei como descobriu isso, ele disse que, por morar em uma região fria, a tela do celular sempre funcionava ao ir andando até a loja, mas nunca funcionava em casa
    No fim, percebeu que a causa era a temperatura, e isso é mais engraçado do que a história de colocar o computador no freezer: “um congelamento rápido basta até você bloquear”

  • Eu esperava que o notebook péssimo que recebi na empresa nova ficasse utilizável rodando Gentoo com CFLAGS agressivas
    Mas, enquanto compilava o sistema básico, ele esquentava tanto que continuava morrendo no meio da instalação
    Então coloquei o notebook na geladeira e rodei a instalação lá dentro; terminou sem problemas e ficou muito mais rápido que uma distribuição Linux “normal”
    Não acho que essa grande diferença de desempenho se manteria em máquinas atuais

    • Fiquei me perguntando se a condensação não foi um problema
      Mesmo que não cause um curto imediatamente, a corrosão pode fazer o equipamento morrer antes do esperado
    • Em regiões com temperatura ambiente alta, isso parece fazer sentido
      Por aqui, basta abrir um pouco o computador e apontar um ventilador de mesa grande para melhorar a refrigeração
    • Fiquei curioso sobre qual era a distribuição Linux “normal” usada como comparação
      Não sei se ele se referia a uma distro que fornece binários ou a uma que inicia uma GUI por padrão
  • Um amigo fazia isso com um notebook Apple M1 quando jogava online
    Se ele não tirasse do freezer um queijo fresco congelado dentro de um saco plástico e colocasse embaixo do notebook, a taxa de quadros despencava
    No inverno, ele também jogava usando casaco, com a janela aberta, e deixava o notebook no parapeito
    Os notebooks da Apple costumam ser finos e silenciosos, mas parece que o projeto térmico sempre paga o preço por isso

    • Provavelmente era um notebook M1 sem ventoinha, o MacBook básico
      O M1 Max MacBook Pro nunca fica quente e quase não faz barulho
      Eu jogo principalmente Cities: Skylines e Civilization VI; não sei se é porque são jogos antigos e não tão pesados, mas nunca precisei desses métodos estranhos
    • Isso só pode ser um MacBook Air. Esse modelo tem resfriamento passivo, por isso acontece
      Eu também uso um, e nos verões quentes deixo dois ventiladores
      Um para me refrescar, outro para resfriar o notebook
      Mesmo assim, continuo gostando dele porque é pequeno, leve e prático para viajar
    • Há algo que vale comparar com este problema: https://forums.macrumors.com/threads/m1-m2-flickering-ghosti...