3 pontos por GN⁺ 5 일 전 | 2 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • Com uma estrutura em que US$ 10 bilhões em dinheiro serão aportados primeiro e até US$ 30 bilhões adicionais poderão ser investidos caso metas de desempenho sejam atingidas, o vínculo entre Google e Anthropic se fortalece ainda mais em meio à disputa por IA
  • Este investimento imediato será executado com base em uma avaliação de mercado de US$ 350 bilhões da Anthropic, a mesma da rodada de captação de fevereiro
  • As duas empresas são descritas ao mesmo tempo como parceiras e concorrentes, e o acordo também inclui o apoio à expansão da capacidade de computação da Anthropic
  • O investimento adicional está ligado à ampliação de grandes recursos computacionais da Anthropic, mas o texto não informa a que infraestrutura ou contrato isso levaria
  • O ponto central confirmado é o plano de investimento de até US$ 40 bilhões e a avaliação de US$ 350 bilhões; detalhes como regulação, participação acionária, direito de voto, prazo contratual e métricas específicas de desempenho não foram divulgados

Estrutura do investimento

  • A Google fará primeiro um investimento de US$ 10 bilhões em dinheiro na Anthropic e poderá investir mais até US$ 30 bilhões depois
  • A Anthropic afirmou que o valor do investimento imediato será executado com base em uma avaliação de mercado de US$ 350 bilhões
    • Essa avaliação é a mesma da rodada de captação de fevereiro
    • No entanto, o artigo diz que os recursos captados recentemente estão excluídos
  • O investimento adicional de US$ 30 bilhões será realizado quando a Anthropic atingir metas de desempenho
    • O artigo não traz explicações adicionais sobre o conteúdo concreto dessas metas

Relação entre Google e Anthropic

  • O acordo reforça a relação entre as duas empresas em meio à competição no setor de inteligência artificial
  • As duas empresas são descritas simultaneamente como parceiras e concorrentes
  • O investimento também tem o papel de apoiar uma expansão significativa da capacidade de computação da Anthropic

Expansão da infraestrutura computacional

  • As condições do investimento adicional estão ligadas à expansão da capacidade computacional da Anthropic
  • Dentro do que o artigo informa, os recursos da Google servirão de suporte à expansão em larga escala dos recursos de processamento da Anthropic
  • Não está claro no conteúdo a que infraestrutura, chips, data centers ou contratos de nuvem isso se conectaria

Escopo confirmado pelo artigo

  • Os principais fatos confirmados no texto são o plano da Google de investir até US$ 40 bilhões, o investimento imediato de US$ 10 bilhões em dinheiro e os US$ 30 bilhões adicionais que poderão ser aplicados caso as metas sejam cumpridas
  • A avaliação atual da Anthropic considerada nesta transação é de US$ 350 bilhões
  • Fora isso, não há explicações adicionais sobre regulação, participação acionária, direito de voto, duração do contrato ou métricas específicas de desempenho

2 comentários

 
galadbran 5 일 전

Eles mesmos estão com falta de capacidade de computação e, desde 1º de abril, começaram a impor limites que impedem usar mais mesmo pagando, aff aff

 
GN⁺ 5 일 전
Comentários do Hacker News
  • https://archive.ph/u274V
  • Pelo que se viu nas últimas semanas, parece que a falta de capacidade da Anthropic ficou bem séria, ou chegou muito perto disso
    Eles tiveram de fechar, em sequência, contratos um tanto desfavoráveis com duas empresas, e depois disso deu a sensação de que a qualidade dos modelos voltou a subir
    • Quando o ARR salta de US$ 9 bilhões para US$ 30 bilhões em apenas um trimestre, esse tipo de resposta passa a ser necessário
      Crescimento e demanda desse nível, nessa escala, quase não têm precedentes
      https://www.anthropic.com/news/google-broadcom-partnership-compute
    • Concordo que essa é a principal motivação dos contratos, mas tenho dúvidas de que uma melhora visível viria tão de repente
      Não parece provável que Google ou Amazon estivessem com recursos de computação de ponta, no nível da Anthropic, parados sem uso; as duas já devem estar sobrecontratadas e provavelmente esperando novos data centers e infraestrutura de energia
      No curto prazo, eles até podem conseguir um pouco mais de capacidade, mas a expansão de verdade deve acontecer em escala de trimestres, e isso não aumenta a quantidade total de computação de IA do planeta nos próximos 18 meses
      No fim, a Anthropic parece ter cedido participação cara para virar a maior pagadora num mercado de recursos já superaquecido, então é bem possível que Amazon e Google realoquem capacidade elevando ainda mais os preços para outros clientes
    • Nos últimos 3 dias, está levando no mínimo 6 minutos para receber uma única resposta, então não senti nenhuma melhora real na capacidade do modelo
    • Mesmo que os termos do contrato pareçam ruins, o sucesso repentino e a alta de valuation podem compensar isso, e no fim talvez a diferença não seja tão grande
      Pode até acabar sendo um resultado mais tranquilo do que apostar pesado logo no começo antecipando crescimento acelerado
    • O produto real precisa considerar sair de hardware de propósito geral, deixando hardware GP para P&D
      Nem é necessário o processo de fabricação mais moderno para superar GPGPU, e acredito que até um ASIC de 28nm pode entregar eficiência melhor que um H100 por muito menos
      É frustrante ver o setor de IA demorando tanto para adotar o codesenvolvimento de software e hardware
      Ficam obcecados com velocidade de lançamento e desperdiçam enormes quantidades de energia, além de distorcerem fortemente o livre mercado na prática
  • Parece mais correto ver isso como uma versão gigantesca de vendor financing
    Algumas semanas atrás, a Anthropic fechou um acordo para comprar da Google e da Broadcom uma capacidade de TPU de próxima geração na casa de vários GW, e esse tipo de transação já aconteceu várias vezes antes
    Em vendor financing tradicional, o fornecedor dá ao varejista um prazo de pagamento antes da revenda, e aqui a Google também consegue enxergar relativamente bem o desempenho e o risco da Anthropic
    Desta vez não é um empréstimo, e sim investimento em participação, mas se o crescimento de receita da Anthropic continuar, é bem provável que esse dinheiro volte a fluir para a própria Google
    Então, se você possui ações da Google, dá para dizer que uma pequena parte disso também é exposição à Anthropic
    https://www.anthropic.com/news/google-broadcom-partnership-compute
    • Em outro contexto eu chamaria isso de vendor financing, mas aqui me parece mais uma participação em concorrente
      Google e Anthropic competem no mesmo mercado, e a Google já possui participação na Anthropic, então isso se parece mais com uma compra de ações em esquema de troca e um hedge contra fracasso
      Se a Anthropic vencer e esse mercado for de vencedora leva tudo, ter participação garante ao menos parte do espólio mesmo que a equipe interna perca
      Se a derrota for uma ameaça existencial, colocar todos os ovos numa cesta só é arriscado demais
    • Sinceramente, o próprio vendor financing continua sendo uma premissa bem arriscada
      Mesmo que o fornecedor conheça melhor a situação do cliente, ele também tem incentivo para superestimar o desempenho desse cliente
      Casos como o da GE Capital mostram que até um vendor financing aparentemente plausível pode trazer grandes problemas para quem financia
    • Contratos recíprocos não são novidade, e às vezes são usados para entrar em um mercado onde a outra parte já está estabelecida
      Como as duas estão na categoria tech/internet, também pode ser uma tentativa de oferecer serviços complementares
      As duas têm suporte ruim, então talvez não seja por isso; pode ser que a Anthropic concorra com a OpenAI usando o Gemini enquanto a Google garante compromissos de capacidade computacional
      Pessoalmente, acho a resposta do Gemini no topo bastante boa quando faço perguntas direto na barra de URL/pesquisa, e muitas vezes nem desço até os resultados quando não quero me aprofundar
    • Se lembro bem, a Google já possui diretamente 15% de participação na Anthropic
    • É praticamente vendor financing, com espaço até para chamar de investimento circular
      Além disso, existe o truque de ambos os lados conseguirem inflar ainda mais os números por meio de avaliação das ações e capacidade de tomar empréstimos
      Inclui até uma estrutura em que se toma mais dívida para parecer bem-sucedido
  • O mercado está parecendo o Wile E. Coyote se agarrando às empresas de modelos de fronteira, e eu gosto do modelo B2B da Anthropic
    Mas, pelo rumo das coisas, modelos fundacionais parecem caminhar para a comoditização
    A própria Google já disse we have no moat, neither does anyone else, então me parece que precisa existir outra fonte secundária de receita por trás
    Seja venda de hardware ou defesa da receita de anúncios em busca, precisa haver algo mais, e os preços atuais ainda parecem superestimados
    Há dinheiro demais por causa da inflação de ativos, então todo mundo fica correndo atrás da Next Big Thing
    • A Google tem, de certa forma, um fosso temporário
      Ela tem uma história de cadeia de suprimentos de hardware melhor que a de qualquer outra e uma base de receita capaz de sustentar essa vantagem por muito tempo
    • Se essas empresas convergirem para Google TPU, vão querer cortar de bom grado a fatia que hoje vai para a NVIDIA
      Em 2025, fala-se de neoclouds como Crusoe e CoreWeave discutindo implantações de TPU, e também há comentários de que a Meta estaria discutindo adotar TPU em data centers de IA
      https://en.wikipedia.org/wiki/Tensor_Processing_Unit
    • A avaliação de we have no moat pode estar errada
      Os modelos claramente têm personalidade, e isso de fato importa
      A sensação de conversar com o Claude é bem diferente de usar o Grok ou a OpenAI, e cada modelo parece ampliar as inclinações da própria empresa
      Essas personalidades, hábitos e escolhas vão se acumulando e ampliando as diferenças
      Muita gente usa Claude Code e Codex para fins diferentes, e na prática ainda existe diferença suficiente entre os três principais modelos para justificar trocar de um para outro
      O simples fato de haver necessidade de troca já indica que a diferença não é pequena, e ela continua se acumulando
    • we have no moat, neither does anyone else era só um post de blog de trabalho feito por um funcionário
    • Se todo mundo está cavando um buraco, quem vende pás não precisa de fosso
  • É interessante que quem mais parece abalar o monopólio de fato da Nvidia não é a AMD, mas a Google
    Ainda assim, torço para que a AMD encoste, especialmente se continuar melhorando a pilha de software
    A direção está certa, mas talvez precise acelerar um pouco mais
    Agora a Google está com a mão em praticamente todas as partes do bolo, e está se expandindo horizontalmente depois de ter concluído com relativo sucesso a integração vertical
  • A Anthropic agora parece ser o seguro de todo mundo para o caso de alguém vencer a corrida da IA
    Grandes empresas de tecnologia como Amazon, Google e Microsoft empurram suas próprias tecnologias, mas ao mesmo tempo garantem uma participação mínima de sobrevivência na Anthropic caso não consigam manter desempenho de fronteira por conta própria
  • É difícil ver colocar dinheiro na Anthropic como uma escolha ruim
    No meu caso, desenvolvo com os modelos Claude e entrego aos clientes produtos extremamente ágeis construídos em cima deles, gerando uma enorme quantidade de receita nova
    Se eu não tivesse vivido isso na prática, teria achado exagero se alguém dissesse que algo assim era possível
    • Dá para dizer praticamente a mesma coisa sobre o Codex ou outras ferramentas
      O Opus é um modelo de nível líder de mercado, no mesmo patamar dos melhores da OpenAI, mas quando os modelos open weight ficarem bons o suficiente vai haver uma reavaliação
      Pelo que saiu recentemente, eu diria que já estamos quase lá
      Se você conectar os modelos mais novos da OpenAI a algo como OpenCode, já dá para sentir antecipadamente o potencial que modelos fortes e harnesses abertos fora do ecossistema do provedor podem oferecer aos desenvolvedores no futuro
    • Neste momento, estamos basicamente pagando um preço subsidiado
      Quando a conta real começar a chegar, as margens vão encolher, e olhando para trás talvez a gente veja esta época como a era de ouro da IA barata
      Já começam a aparecer pequenos aumentos de preço e restrições maiores nos modelos ocidentais
    • Seria legal se você pudesse compartilhar alguns casos de uso concretos, dentro do possível
      Eu gostaria sinceramente de ouvir exemplos em que a alavancagem real possa ser medida
    • Tenho curiosidade sobre por que todos os entusiastas de IA escrevem com um estilo tão parecido
      Este comentário também soa como se tivesse sido escrito por IA, e expressões como "insanely agile products delivered" parecem marketing exagerado demais
  • Se você somar as valuations das principais empresas de IA, isso parece valer mais do que produtos pelos quais os americanos pagam dinheiro regularmente por necessidade na vida cotidiana
    Nesse caso, ou a IA vai se infiltrar profundamente na vida dos americanos e de fato passar a captar dinheiro de forma contínua, ou então a avaliação atual está absurdamente errada
    • Muita gente acredita nisso
      Existe a visão de que, no futuro, a economia humana praticamente acaba e o trabalho restante será só uma casca humana em torno da IA
      Por exemplo, até um cabeleireiro poderia usar óculos de IA e tesouras com IA, com a IA liderando o trabalho e o humano fornecendo só a camada externa
      Sob essa ótica, é coerente achar que todo o valor da economia deveria ser direcionado às empresas de IA
    • Fico curioso sobre o que exatamente você quer dizer com produtos que os americanos sempre compram
    • Em algum momento da história dos EUA, poderiam ter dito exatamente a mesma coisa sobre as ferrovias
    • A valuation das empresas de IA é, no fim, uma aposta de que elas vão capturar uma parcela suficientemente grande dos US$ 60 trilhões em salários anuais que as pessoas recebem para gerar retorno ao investimento
    • Não tenho certeza total do ponto exato, mas o valor de uma empresa reflete, ao menos nominalmente, o valor esperado de negócios em um futuro muito distante
      Só porque ambos são expressos em dólares, isso não quer dizer que seja um número comparável diretamente ao gasto de consumo de um único ano
  • Elas realmente parecem concorrentes
    Ainda assim, isso me lembra quando a Microsoft investiu US$ 150 milhões na Apple em 1997 e a salvou quando estava perto da falência
    • A Google tem vários negócios, e o Gemini não é o maior deles
      A Anthropic é um cliente externo central das TPUs, e o valor de mercado da Nvidia é maior do que o da Google inteira
      Se, nos próximos anos, a TPU se firmar como alternativa real para vários clientes, o valor desse negócio pode ficar tão grande quanto a busca, ou até maior
    • Se lembro bem, a razão do investimento da Microsoft era bastante egoísta
      Dizem que o principal objetivo era suavizar a imagem de empresa monopolista
    • A Apple podia retribuir um pouco essa boa vontade
      Isso também ajudaria o próprio hardware dela, então parece bem frio não investir nem sequer US$ 1 milhão no Asahi Linux
    • Para a Google, faz mais sentido investir em tomar participação de computação da Nvidia do que disputar participação de tokens com outras empresas de modelos de fronteira
    • Mesmo sendo concorrentes, o Google Vertex já era havia muito tempo um dos canais oficiais para usar Claude
  • O superaquecimento da IA está parecendo cada vez mais uma mistura de bolha pontocom × CDS de 2008
    • Eu também sentia algo parecido, mas aí lembro que hoje pago US$ 100 por mês para a Anthropic e isso já virou uma ferramenta indispensável para mim, então fico em dúvida
      Acho que eu pagaria muito mais do que isso, e enquanto houver pouca concorrência na fronteira, a elasticidade da demanda parece muito baixa
    • Muita gente suspeita disso, mas ninguém consegue se parar
      Loucura e euforia parecem ser um bug e uma funcionalidade do ser humano ao mesmo tempo
    • Eu vejo isso como uma bolha real específica de IA
      Antes de 2008, bancos teriam colocado esse dinheiro; depois disso, os VCs preencheram o espaço, e quando esses VCs chegaram ao limite, a coisa foi para capital privado ainda maior
      Agora até isso está se esgotando, então os acordos estão girando entre grandes empresas com dezenas ou centenas de bilhões de dólares em caixa, e quando esse dinheiro acabar, o único investidor restante será o governo
      Se nem assim o gargalo de hardware for resolvido, o próximo passo é estourar
      Como grandes acordos continuam fracassando, no fim tudo depende de promessas e metas inalcançáveis, então parece mais provável uma sequência de enormes baixas contábeis do que uma explosão única como em 2001 ou 2008
      Quem mais corre risco de se machucar de verdade provavelmente são investidores pessoa física que colocaram tudo em algumas ações com valuation absurdo
    • Isso ainda pode se combinar com um choque do petróleo por causa do Estreito de Ormuz