1 pontos por GN⁺ 12 일 전 | 1 comentários | Compartilhar no WhatsApp
  • A introdução de tarefas com máquina de escrever manual faz os alunos escreverem sem tela, dicionário online, corretor ortográfico ou tecla de apagar, levando-os a encarar diretamente se conseguem formar frases por conta própria, sem computador
  • O estopim foi a realidade de um aumento de trabalhos gramaticalmente completos produzidos com IA generativa e plataformas de tradução online, e, para fazer os alunos sentir a experiência de escrita, pensamento e sala de aula anterior ao digital, foram reunidas antigas máquinas de escrever manuais
  • Em sala, havia máquinas com teclado alemão e com teclado QWERTY lado a lado, e era necessário realizar operações físicas como colocar o papel, ajustar a pressão nas teclas e fazer o retorno do carro, o que tornava todo o trabalho mais lento
  • Os alunos receberam bem a redução de distrações e, sem telas nem notificações, passaram a pedir ajuda aos colegas e a conversar mais; a ausência da tecla de apagar também os levou a pensar de forma mais intencional antes de escrever
  • Restrições físicas como erros de digitação, espaçamento irregular e entrada lenta passaram a ser aceitas como parte do processo de aprendizagem, em linha com a tendência de voltar a provas em sala com caneta e papel e exames orais

Introdução de tarefas analógicas na aula

  • Grit Matthias Phelps, professora de alemão da Cornell University, oferece aos alunos, uma vez por semestre, a oportunidade de fazer uma atividade de escrita em uma máquina de escrever manual
    • É uma forma de experimentar a sensação de digitar sem tela, dicionário online, corretor ortográfico ou tecla de apagar
    • No plano de ensino, a atividade aparece como tarefa analog
  • A atividade começou na primavera de 2023, motivada pela frustração com a realidade de alunos produzindo trabalhos gramaticalmente perfeitos com IA generativa e plataformas de tradução online
    • Inclui a fala: “What’s the point of me reading it if it’s already correct anyway, and you didn’t write it yourself? Could you produce it without your computer?
  • Para fazer os alunos entenderem a experiência de escrita, pensamento e sala de aula anterior ao digital, ela reuniu dezenas de antigas máquinas de escrever manuais em brechós e marketplaces online
  • Ela disse que ainda é cedo para afirmar que há um ressurgimento das máquinas de escrever para além de Cornell, mas isso se conecta ao movimento de retorno a formas antigas de avaliação, como provas em sala com caneta e papel e exames orais, para impedir o uso de IA em tarefas feitas no notebook

O cenário da sala no dia da aula analógica

  • Em um recente dia de aula analógica, os alunos entraram na sala e encontraram máquinas de escrever sobre as mesas; algumas tinham teclado alemão e outras teclado QWERTY
  • A caloura de 19 anos Catherine Mong disse que não fazia ideia do que estava acontecendo e que só tinha visto máquinas de escrever em filmes, descrevendo o uso delas como “a whole science
  • Para a geração do smartphone, a máquina de escrever manual não era tão intuitiva quanto parecia, e Phelps demonstrou como inserir o papel manualmente e como pressionar as teclas com força suficiente para imprimir sem borrar
    • Também explicou que o som do sino no fim da linha indica o término de uma linha e que é preciso mover manualmente o carro de volta para começar a próxima
    • Inclui a reação de um aluno: “that’s why it’s called ‘return.’
  • Phelps disse que “tudo fica mais lento” e mencionou a sensação, comum no passado, de fazer uma coisa de cada vez, além do prazer contido nisso
    • Ela levou os filhos de 7 e 9 anos como “tech support” para garantir que os alunos não pegassem os celulares

Redução de distrações e mudança na interação

  • Os alunos receberam bem a redução de distrações, e o ponto central da atividade ia além de simplesmente aprender a usar uma máquina de escrever
  • O aluno do segundo ano de ciência da computação Ratchaphon Lertdamrongwong disse ter percebido que a diferença ao digitar em uma máquina de escrever não estava apenas na interação com a máquina, mas também na forma de interagir com o mundo ao redor
    • Na aula, a tarefa era escrever uma crítica sobre um filme alemão assistido
  • Sem tela, notificações não interrompem o processo de escrita e, sem poder encontrar imediatamente todas as respostas na ponta dos dedos, os alunos passaram a pedir ajuda aos colegas, algo que Phelps incentivou ativamente
  • Lertdamrongwong disse que, enquanto escrevia o ensaio, precisou conversar mais e socializar mais, em contraste com a sala de aula moderna, onde as pessoas estão sempre olhando para o notebook ou para o celular
  • Como não há tecla de apagar e nem todos os erros podem ser corrigidos, ele disse que passou a pensar de forma mais deliberada antes de escrever
    • Inclui a fala: “I was forced to actually think about the problem on my own instead of delegating to AI or Google search

As restrições físicas da máquina de escrever manual e a reação dos alunos

  • A maioria dos alunos não tinha força suficiente no dedo mínimo para fazer touch typing, então acabava digitando mais devagar, batendo nas teclas com os indicadores
  • A caloura Catherine Mong ainda enfrentou a dificuldade adicional de estar com o pulso quebrado recentemente e ter de usar apenas uma mão
  • Mong, que se descreveu como perfeccionista, ficou inicialmente frustrada porque o espaçamento estranho entre certas letras e os erros de digitação deixavam a página com aparência desorganizada
    • Phelps orientou os alunos a usar backspace sobre os erros e depois digitar um ‘X’ por cima
  • Mong entregou um trabalho cheio de marcas de lápis, que não parecia limpo nem acabado, mas passou a aceitar o próprio processo de cometer erros como parte da aprendizagem
  • Mong descreveu a tarefa de datilografar poesia como “fun and challenging” e passou a aceitar os espaçamentos estranhos, usando os limites visuais da página para criar indentação e linhas fragmentadas no estilo do poeta E.E. Cummings
    • Foram necessárias várias folhas de papel e muitos erros, e ela guardou todos os resultados
    • Disse que provavelmente vai pendurar o trabalho na parede, que ficou fascinada pela máquina de escrever e que contou aos amigos que fez a prova de alemão em uma máquina de escrever

1 comentários

 
GN⁺ 12 일 전
Comentários do Hacker News
  • Quando eu fazia minha graduação em Computer Science, na maioria das disciplinas a nota era 50% final, 30% prova intermediária, e até as provas de programação eram feitas à mão, em sala de aula ou no ginásio, sob supervisão dos assistentes
    O peso de tarefas, labs e projetos era pequeno, mas sem fazê-los era praticamente muito difícil passar na prova do fim do semestre
    Então sinto que nós já tínhamos um ensino resistente à IA

    • Na Espanha também era quase tudo assim até uns 15 anos atrás. As provas valiam 80~90% da nota e, claro, eram presenciais
      Mas entrou uma reforma universitária, sob o argumento de se alinhar ao Bologna process e na onda de copiar o modelo dos EUA e do Reino Unido, que colocou no centro a avaliação contínua e a avaliação por trabalhos
      Como resultado, estudantes que conciliam estudo e trabalho passaram a ser muito prejudicados por causa de presença e nota de participação, e fraudes do tipo terceirizar trabalhos, que já eram possíveis antes dos LLMs, ficaram ainda mais fáceis
      Antes isso era algo que só alguns faziam, porque exigia dinheiro ou parentes especialistas, mas agora todo mundo pode fazer com ChatGPT, e de repente o clima virou de revolta; só que as respostas reais têm sido detectores ruins ou simplesmente aumentar a dificuldade das tarefas, o que só torna a vida dos alunos honestos mais difícil
      Em treinamentos para professores, o antigo modelo centrado em provas era atacado como um velho modelo napoleônico, mas se ele durou tanto tempo talvez houvesse bons motivos para isso
      O mais problemático agora parece ser ver todo mundo incapaz de admitir que talvez estivesse errado
    • Eu também estudei Computer Science nos anos 90, e a maior parte era de provas manuscritas
      Ainda assim, acho que escrever bem e ter capacidade de redação é muito importante, e de fato sinto que muitos alunos se formam sem aprender isso direito
      Até nos cursos de Computer Science na Holanda, a formação em escrita é fraca, então eu via com frequência estudantes cujo inglês e neerlandês mal passavam do nível de ensino médio
      Eu mesmo só aprendi a escrever direito depois de começar o Ph.D., quando meu orientador pegou pesado comigo
      No longo prazo, acho que a IA pode trazer aprendizado personalizado para a educação, o que pode ser positivo
      Existem formas de avaliação em que é difícil fingir conhecimento, como prova oral ou prova escrita tradicional, e do ponto de vista do professor a automação da verificação também ajuda muito
    • A prova final de redes no meu ensino médio foi sinceramente a melhor experiência de prova que já tive
      Tinha só um pouco de parte escrita, como subnetting, e a maior parte da nota vinha de montar uma rede física real, testar e sair
      Antes de entrarmos, o professor estragava de propósito três pontos da rede, e a gente tinha uns 20 minutos para encontrar a causa e corrigir
      O truque mais marcante foi quando ele afrouxou bem de leve um conector DIN grande, de modo que parecia normal à primeira vista
    • Quando eu aprendi programação ainda não existia IA, mas as provas eram com lápis e papel
      Eu usava cartões perfurados desde o ensino médio, e às vezes levava 24 horas para receber o resultado da compilação, então isso me obrigava a pensar o código muito profundamente
      Por causa disso, peguei o hábito de fazer desk check à mão até em programas de mil linhas, e naturalmente fui treinado a melhorar legibilidade e simplicidade para pegar erros de digitação e de lógica
      Às vezes eu entregava uma versão revisada mesmo sabendo que não ia compilar, só para revelar outros erros escondidos
      Nas provas, eu tinha só umas 4 a 6 tentativas, e precisava acertar tanto uma compilação limpa quanto a saída correta
      Agora, passados mais de 40 anos, a única área em que ainda sinto tensão parecida é código embedded; tenho a impressão de que muitas dessas habilidades antigas se perderam na ilusão de produtividade
    • Eu não gosto muito de estruturas em que a nota da prova pesa demais
      O que sempre foi mais prazeroso e recompensador na universidade para mim foram tarefas e projetos
      Só é uma pena que hoje isso seja muito mais vulnerável a cola com IA
  • Eu me lembro de quando existia a discussão sobre permitir calculadora na aula de matemática
    Enquanto a maioria das escolas proibia calculadoras, a nossa fez o oposto: tornou obrigatória para todo mundo e mudou tarefas e provas para combinar com isso
    Em vez de respostas inteiras que davam para fazer de cabeça, passavam problemas complexos em que só dava para saber se a resposta estava certa pelo método de resolução, e também era permitido usar programas em TI-BASIC na prova
    Em vez de estudar na véspera, eu criei meus próprios programas de resolução para cada tipo de questão que podia cair, e no processo de ensinar minha calculadora a passar na prova eu também aprendi junto
    Essa experiência me levou ao curso de Computer Science e à minha carreira em software, e até hoje sou grato aos professores que viram a tecnologia nova não como ferramenta de cola, mas como amplificador de potencial
    Então, em vez de a escola focar em bloquear IA e pegar quem usa, será que não deveria criar tarefas que exijam IA?
    Os alunos vão viver e trabalhar num mundo em que IA existe, então acho que eles precisam aprender a escrever prompts que não levem a uma resposta específica, verificar alucinações e produzir resultados muito mais complexos do que antes
    Ficar repetindo a mesma educação da geração anterior me parece, na verdade, prejudicial para os alunos de hoje

    • Na minha opinião, essa analogia é diferente
      O que você aprendeu ao programar uma calculadora para resolver problemas foi possível porque você entendia tão bem o método a ponto de conseguir implementá-lo por conta própria
      Já quando se delega a resolução à IA, normalmente não se aprende nada, e como questões de prova costumam ser bem organizadas, muitas vezes nem engenharia de prompt é muito necessária
      Dá para obter conhecimento de contexto com IA, mas em prova esse método não gera efeito educacional
      Se a ideia é mesmo ensinar uso de IA, acho melhor simplesmente ter uma disciplina separada de IA
    • Eu acho que obrigar o uso de IA na escola teria um custo recorrente alto demais
      Calculadoras ou computadores usados você compra uma vez, mas IA provavelmente vai continuar gerando custo constante
      Nesse caso, sou contra porque isso só deve aumentar ainda mais a diferença entre quem tem dinheiro e quem não tem
    • A diferença decisiva entre calculadoras e LLMs é que a calculadora não toma decisões
      A calculadora apenas executa a operação inserida, enquanto o LLM produz uma saída com base no próprio julgamento, e o usuário precisa ser capaz de avaliar se esse julgamento está correto
      Isso no fim exige educação e experiência prévias
      Por isso, vejo LLM menos como substituto e mais como amplificador para especialistas, e acho que primeiro é preciso concluir bem uma formação sem LLM para depois aprender a usá-lo
    • Para mim, o debate sobre IA é muito maior do que simplesmente usar porque é tecnologia nova
      Calculadoras científicas tinham circuito interno e estrutura de propriedade claros; você pagava e ela era sua, e ainda podia programar consultando um livro
      Já a IA é dependente de algumas empresas de big tech, e o usuário quase não tem controle
      Se surgir um modelo de bait-and-switch que aumente preços depois que todo mundo se acostumar, pode ser difícil recusar
      Então tratar IA como ferramenta educacional no mesmo sentido de calculadoras me parece mais um caso de apples and oranges, e acostumar estudantes a IA gratuita acaba fortalecendo dependência de big tech por assinatura
    • Para mim fica muito mais claro pensar no uso de IA do ponto de vista do estudante como se fosse perguntar aos pais
      Para um estudante, os pais parecem especialistas que sabem quase tudo, mas às vezes também podem inventar coisas, e o aluno pode não ter base para distinguir isso. Com LLM é parecido
      Então, assim como não se deixaria os pais escreverem uma redação no lugar do aluno, fazerem a tarefa de arte ou responderem perguntas de geografia durante a prova, também não acho viável liberar IA sem limites
  • Eu costumava avaliar minhas disciplinas com projetos 60~80% e quizzes online 40~80%
    Agora estou mudando para projetos 50% e quizzes presenciais 50%, caminhando para provas de lápis e papel com uma folha de anotações permitida
    Também estou migrando cada vez mais para um fluxo de trabalho baseado em papel, como imprimir artigos para ler e anotar em aula
    Ironicamente, a lentidão administrativa da universidade e a infraestrutura existente acabam até ajudando nessa transição
    Tenho a sensação de que, daqui para frente, o diploma universitário pode voltar a ser um sinal de capacidade real, e não só de habilidade para fazer prompt para IA

    • Eu também sempre preferi dar alguma nota por acompanhamento ao longo do semestre, mas deixar o peso principal em provas supervisionadas
      Principalmente quando tarefas normais não são supervisionadas, eu via muito que a qualidade dos trabalhos em grupo melhorava bastante quando a avaliação individual acontecia num ambiente em que não dava para fingir competência
    • Concordo demais
      Tenho a impressão de que essas reportagens dramáticas da imprensa em geral mostram mais o problema de instituições preguiçosas
      Minhas provas, inclusive os projetos, são quase todas presenciais, e quando alguém traz uma entrega eu faço a pessoa explicar diretamente o código linha por linha
      A nossa universidade ainda não conseguiu mudar muito o sistema de provas, mas como minhas turmas são pequenas eu consigo fazer esse tipo de verificação presencial
    • Mas com essa estrutura de 50%, a conta dá que um aluno que tire 100% em tarefas com IA ainda pode ficar com D acertando só 20% no quiz, ou com C se fizer 40%
      Fico curioso se as provas foram feitas difíceis o suficiente para garantir que um aluno que não aprendeu nada fique abaixo de 20~40%
      Se forem de múltipla escolha com quatro alternativas, só chutando o valor esperado já é 25%
    • Esse último ponto me pareceu especialmente interessante, e talvez seja justamente isso que preserve no futuro a razão de existir das universidades
  • Uma das disciplinas que eu curso vai na direção oposta: mesmo sendo graduação, exige trabalho de nível Ph.D. e ainda espera uso de IA
    Em outra, basta declarar que usou IA e tudo bem; já outras tratam IA imediatamente como cola
    Dizer que há diferença de regras nem chega a descrever o nível de variação; está tudo completamente desencontrado, e ninguém parece saber qual é a resposta certa
    Pessoalmente, por enquanto foi justamente usar IA para fazer coisas acima do meu nível que mais me fez aprender; sinto que aprendi mais assim do que estudando pesadamente um semestre inteiro

    • Não sei se isso consola, mas esse tipo de inconsistência de regras é realmente muito comum nas universidades agora
      Eu ensino em duas universidades no Japão e também faço palestras sobre IA em outras instituições, e a sensação é de que professores e alunos só concordam em uma coisa: não há consenso
      Fazer os alunos produzirem resultados complexos, como textos, código, planos de negócio ou música, sempre foi eficaz para aprendizagem e memorização, além de se conectar com a vida real após a formatura
      Mas a IA transformou o processo de criação desses resultados num atalho, permitindo que o aluno entregue o produto final sem praticamente aprender nada
      Ao mesmo tempo, também ficou incerto quanto valor direto habilidades como escrita, programação e planejamento terão no futuro
      Ou seja, os pressupostos da pedagogia antiga estão ruindo, mas educadores, alunos e administração ainda seguem presos ao modelo anterior
      A IA é nova demais e avança rápido demais para falar com segurança sobre direção, mas acho que a educação vai precisar mudar de forma fundamental, e esse processo certamente não será fácil
    • Isso me parece menos uma contradição essencial e mais algo parecido com a calculadora, que dependendo do contexto pode ser cola ou ferramenta indispensável
      Ao aprender aritmética básica, a calculadora encurta o caminho de aprendizagem e por isso é cola; já em cálculo, ela pode ser necessária
      Com IA é igual: em algumas disciplinas ela pode atrapalhar o aprendizado, e em outras pode promovê-lo, então uma política contextual me parece totalmente razoável
    • Sinceramente, tenho dificuldade de imaginar um aluno de graduação fazendo trabalho de nível PhD
      É bem provável que ainda falte a base necessária para esse tipo de trabalho, e talvez a pessoa nem consiga julgar sozinha o que está correto no que está aprendendo agora
    • Pelo menos por enquanto você já é adulto, então isso ameniza um pouco
      Crianças em idade escolar devem ficar muito mais confusas recebendo mensagens contraditórias de professores diferentes
    • A ideia é interessante, mas fiquei curioso sobre em qual disciplina e que tipo de trabalho você está fazendo
  • O que eu acho interessante é que, quando as pessoas escrevem artigos no Google Docs, dá para analisar com certa facilidade o histórico de vida do documento
    Pelo que entendo, fica registrado quase como um log de eventos — e não só o documento final — mostrando o que foi digitado, em que ritmo, o que foi colado e apagado
    Então, em teoria, daria até para reproduzir o processo de criação do texto e ver como ele foi escrito
    Só que, na era da IA, mesmo escrevendo numa máquina de escrever, ainda pode ser mais eficiente deixar a IA fazer um rascunho primeiro e depois a pessoa redigitar copiando
    Receber primeiro um rascunho perfeito e depois só digitar parece um fluxo natural demais
    Antigamente já existiram até interfaces estranhas para ligar uma IBM Selectric como se fosse impressora, então até a piada de Typing as a Service não parece tão absurda

    • Mas acho que isso vai ser contornado rapidamente
      Aposto que não levaria nem um dia para algum aluno descobrir como fazer um LLM controlar a tela, digitar o documento diretamente e até criar rastros falsos de edição
      Essa dica logo se espalharia, e com métricas assim ficaria cada vez mais difícil julgar qualquer coisa
    • Na verdade, Typing as a service já existe como uma pequena indústria no Etsy
    • O Microsoft Word também salva revision history dentro do .docx, e isso já foi usado para detectar plágio
      Já ouvi um caso em que um aluno pegou o texto de um estudante anterior, colou, fez pequenas mudanças para parecer um documento novo, mas esqueceu de apagar o histórico de revisões dentro do .docx enviado e foi descoberto na hora
    • Tenho algumas daisy-wheel printers antigas no armário; meu plano era desmontá-las para aproveitar os motores de passo
      Mas agora estou pensando se não vale mais a pena restaurá-las e usar de verdade
    • No fim, isso parece que vai virar uma corrida armamentista
      Eu não acharia nada estranho surgir um LLM treinado com keylogger, que imite até a taxa individual de erros de digitação e funcione como um teclado USB
  • Não entendo por que as pessoas dizem que hoje em dia as provas já não são mais presenciais e manuscritas
    Eu me formei relativamente há pouco tempo, e em todo o meu curso só tive take-home exam uma vez; o resto foi tudo prova escrita presencial supervisionada
    E mesmo esse único take-home foi muito mais difícil que uma prova comum, então nem pareceu mais fácil

    • Quando eu estava na faculdade, take-home exam era bem comum, mas isso foi antes de surgirem sites com respostas prontas na internet
      Depois disso, ou o professor simplesmente ignorava a cola, ou precisava inventar sem parar tipos novos de questão toda vez, e com a chegada da IA essa opção praticamente também morreu
    • Pelo menos nos EUA, acho que a situação mudou muito depois da COVID-19
      Muitas escolas e universidades migraram para sistemas online, e mesmo depois da volta presencial não abandonaram as estruturas criadas naquela época
      Eu me formei em 2020 e não vivi tudo isso diretamente, mas pelas mudanças que vi em amigos professores e em um irmão que se formou alguns anos depois, a diferença é enorme
    • Eu gostava de take-home exam
      Dava para estudar com antecedência sem aquela pressão extrema e o aprendizado comprimido típicos da prova em sala, e mesmo sendo mais longo e difícil, eu conseguia dedicar tempo para entender conceitos que tinha deixado passar, então sentia que aprendia mais
      É uma pena que, como sempre acontece com seres humanos, a gente acabe arruinando o que nos faz bem por otimização equivocada
    • Será que você não se formou antes da COVID-19?
  • Máquina de escrever me parece extremo demais
    Eu tinha uma letra horrível na escola, então usava AlphaSmart, e acho que bastaria um notebook sem internet

    • Na verdade, na maioria dos laptops corporativos não é difícil distribuir via BIOS uma configuração de desativar portas e rede
  • Lendo esses comentários, cheguei até a pensar que as universidades americanas parecem meio ridículas
    Eu fiz todas as provas presencialmente, e minha nota era definida em 100% por provas
    Milhões de pessoas se formaram assim e vivem bem, então também não acho que os estudantes tenham sido especialmente prejudicados

    • Também concordo totalmente
      Reações nas respostas do tipo “sem lab?” até me soam estranhas
      Dá para manter labs e tarefas do jeito que estão, mas sem colocá-los diretamente na nota final, usando-os como condição mínima para ter direito a fazer a prova
      Não porque o modelo americano seja grandioso, mas porque existe jeito melhor de fazer e há com quem aprender
    • Mas nesse caso, não estariam ficando de fora projetos, labs, trabalho em equipe e artigos?
      Parece uma pena mandar para a economia profissionais treinados só nesse conjunto estreito de habilidades
    • Então isso quer dizer que não existia nenhum coursework fora da aula, colaboração ou atividade de laboratório?
      Tirando lugares que parecem fábrica de diploma online, quase nunca vi universidade sem nada disso
    • Ainda assim, acho difícil concordar com a ideia de que universidades americanas sejam uma piada
      Milhões de pessoas se candidatam, e inúmeros estudantes estrangeiros vão estudar nelas
    • Então fico curioso se você nunca escreveu um research paper sequer
  • Eu não consigo pensar enquanto escrevo numa máquina de escrever do jeito que consigo num processador de texto
    Provavelmente eu teria que rascunhar tudo antes à mão, e aí, se digitar virasse mera cópia, não seria diferente de copiar um texto feito por IA
    Se de qualquer forma vai ser feito em sala e com equipamento fornecido pela escola, acho que um Chromebook bloqueado sairia mais barato, ocuparia menos espaço e seria melhor para redação

    • Pela minha experiência estudando nos EUA, até menos de 15 anos atrás ainda se esperava que os alunos fossem capazes de produzir uma redação improvisada completa de uma vez só, ali na hora
      Se essa cultura desapareceu, acho que até seria bom vê-la voltar
  • Quando eu estava na universidade, minha nota era definida inteiramente por prova oral/discussão com o professor
    Todo o resto era só um passe de entrada para ganhar o direito de fazer isso
    Numa estrutura assim, é até difícil imaginar quem tentaria colar, e embora fosse muito estressante para quem estudava na base do desespero, as conversas em si eram geralmente excelentes

    • Só que esse tipo de formato parece bem vulnerável a viés inconsciente ou discriminação explícita
    • Acho que prova oral pode ser um bom jeito de medir a capacidade do aluno
      Mas nas disciplinas introdutórias de graduação quase sempre há centenas de estudantes, então operacionalmente parece difícil
      Já nas matérias mais avançadas da universidade, isso realmente parece viável, e eu também gostaria que existisse mais desse formato